Adiu Sud-Gironde le "village global local"

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Ragots des villes et ragots des champs...
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Posts 12


001  

marc    le 23.10.2011 - 22:13

...  : les usages et impacts des médias sociaux ne sont pas les mêmes dans l’Amérique urbaine et rurale.

http://www.internetactu.net/2011/10/03/ragots-des-villes-et-ragots-des-champs-les-usages-et-impacts-des-medias-sociaux-ne-sont-pas-les-memes-dans-lamerique-urbaine-et-rurale/

Je propose de lire cet article, qui pourrait donner à première vue des arguments à ceux qui nous donnent des noms d'oiseaux.
Mais je crois que nous ne sommes pas américains, notre ruralité n'est pas la même qu'outre atlantique, et Adiu n'a pas les mêmes buts que "Topix". Bref, notre expérience en Sud Gironde me semble riche tandis que celle de Mountain Grove, Missouri, parait bien sèche, crue.

?

002  

Christine la révoltée    le 23.10.2011 - 23:02

Et bien je crois que nous n'en sommes pas làhappy smiley
Se taire c'est être parmi les moutons et foncer dans le ravin.
Parler c'est être avec les moutons rebels, et sauver sa peau.
Sans opposition, cela s'appelle une dictature car c'est dans la critique et l'échange qu'on avance vers l'excellence.
Rejeter la critique c'est accepté la médiocrité.

003  

Christine la révoltée    le 23.10.2011 - 23:03

"accepter" c'est mieux!

004  

xylo    le 27.10.2011 - 00:22

Curieux article qui veut opposer le monde urbain et le monde rural sur la base de l'utilisation détournée (et calamiteuse) d'une technologie moderne par "une population plus âgée, plus pauvre et plus reculée" !
Il me semble que l'opposition est déjà mise en place!

On ne sait plus si l'article dénonce un monde rural où l'on serait plus abruti qu'en ville, ou s'il veut dénoncer les dérives d'un forum.
Dérives qui pourraient être corrigées mais ne le sont pas pour raison de fréquentation (et de profits ?)
Où est la dérive?

Médire, c'est une activité tristement spontanée, dans tout groupe, que ce soit à l'échelle du quartier, du village, de l'immeuble, que ce soit au café, à la sortie de l'école, au travail,ou le dimanche entre amis.
Il suffit que la cible dérange par son mode de vie, son attitude, sa différence, et que l'on escamote la réflexion.
''Les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux...
''

Je pense que médire, s'acharner sur une victime, calomnier sur un forum est différent du ragot ordinaire en ce que ça devient un spectacle.

Bien sur, pouvoir identifier la victime est plus facile dans une petite communauté, et la délectation est plus grande.
ça, c'est pour la campagne.
Mais je crois que pouvoir rester planqué à lire les calomnies, jour après jour, tranquille chez soi, est le petit plus apporté par la modernité.
ça, c'est pour tout le monde.
Dans le cadre du ragot bien sur.

Sinon, dans le cadre de notre Sud Gironde, rien de tout ça ! Heureusement !
Rien que parfois, pas souvent, un peu d'agressivité, des piques petites,des faux airs de "mais qui t'es toi pour causer?", des "cher ami vous feriez mieux de faire autre chose (d'utile, ça va de soi...) et de vous taire", des cv dégainés pour justifier une parole(ou bien une personne?), et encore beaucoup de lecteurs qui pourraient aussi écrire.
Et des messages, des infos, des prises de position, de l'humour, si si! des points de vue, des pistes de réflexion comme ici...
C'est bien...c'est vivant...
J'aime beaucoup.

005  

marc    le 25.11.2011 - 12:56

un autre exemple d'application des nouvelles technos sur le local. Un village andalou de 4000 habitants et son maire hyper-branché ; exemple étonnant... extravagant :

http://theground.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=122:elections-espagnoles-politico-20&catid=5:actuel

extraits :

... Ce qu'on fait ici, c'est une expérience sociologique pour le monde. On a la recette électronique de ce qui va se passer sur la planète dans les prochaines décennies.» Rien que ça. José Antonio Salas dévoile ces ambitions sans fanfaronnade...

... Cette vision Big Brother peut faire flipper mais André Santini valide également l’idée. «Les nouvelles technologies peuvent permettre à tout citoyen de s’exprimer publiquement, de partager sa vision, considère le maire d’Issy, qui participe aux côtés de Jun, Berlin ou San Francisco au programme Global Cities Dialogue. C’est aussi une plus grande transparence, une plus grande confiance dans l’intelligence collective. Bref, tout le contraire de ce que nous avons vécu dans l’Histoire....

... Un enthousiasme pas forcément partagé par tout le monde au bled. «Le maire est un fils de pute. Note ça dans ton carnet. Il aime bien passer à la télévision, mais nous les jeunes de Jun, on n’a pas de boulot... On n’en a rien à foutre d'Internet, nous, on veut du boulot. Ici, on n’a rien d'autre à faire que fumer des joints...

006  

marc    le 01.02.2012 - 23:58

Comme promis...

L'actualité des réseaux est en ce moment aux luttes contre le piratage, ou pour le dire plus honnêtement, à la lutte pour les intérêts (conséquents) des industries culturelles : SOPA et MegaUpload. Mais côté français, Nicolas Sarkozy se calme en perspective des prochaines élections. Je réveille pourtant un sujet qui nous concerne plus, ici, dans notre "hyperlocal" : la liberté d'expression.
J'ai préféré laisser refroidir les exemples dont je vais me servir.

les corbeaux :

L'été dernier, un citoyen de Noaillan m'avait pris à parti, dans une rue de Préchac et devant d'autres personnes (ce n'était donc pas une discusition privée, je n'ai aucun scrupule à y faire référence ici). Cette personne, forte d'une licence ou maîtrise de sociologie, m'expliquait que les griefs anonymes qu'on exprimait sur le forum d'Adiu contre le maire de Noaillan frisaient la diffamation. J'avais tenté de lui répondre le couplet habituel de la liberté d'expression, de l'utilité des pseudos sur le plan local, etc. Je ne vais pas trop entrer dans les détails, mais tout de même préciser que cette personne considérait que son expérience en la matière dépassait la mienne ; elle a probablement 10 ou 15 ans de plus que moi. Et surtout, surtout, elle nous a comparé à des corbeaux, me renvoyant me documenter en la matière, en me donnant une piste avec la fin de la seconde guerre, la libération, et ses dénonciations.

Je n'ai pas trouvé d'infos pertinentes relatives aux délations qui ont suivi le départ des nazis à propos de "corbeaux". Par contre, il s'est passé entre 1917 et 1923, à Tulle, une ville au Nord de chez nous, une affaire très intéressante : des lettres anonymes accusaient régulièrement des habitants. Une ambiance délétère s'était installée dans la ville, balayant la "sérénité provinciale" (un petit bouquin de Garcia Marquez romance un thème similaire). Il s'était avéré que le coupable était une femme amoureuse dont l'aimé s'était marié avec une autre...
Ce cas avait passionné la presse de l'époque (et inspiré un film à Clouzot, que je n'ai pas vu), mais je ne vois toujours pas le rapport avec Adiu, sinon, que le juge avait fait une remarque intéressante, comme quoi lorsqu'on apprenait à écrire aux gens, fallait pas s'étonner qu'il s'en servent.
Dit autrement, "si vous voulez que le peuple la ferme, gardez-le ignorant, ne lui donnez pas accès à la connaissance". Evidemment, je ne défend pas la coupable ; elle n'était pas motivée par les mêmes objectifs qu'Adiu. Mais je veux montrer que j'ai tenu compte des critiques formulées (à vois trop haute :-) et que je les estime fausses voire déplacées.

Et j'en profite pour dire que gouverner aujourd'hui n'est peut-être pas aussi simple qu'autrefois ; si on tient a des valeurs comme la démocratie représentative, toute pipée qu'elle soit actuellement, il faudrait savoir prendre en compte ceux qui consacrent du temps et de l'énergie pour s'exprimer. Il faudrait aussi savoir profiter des outils de communication modernes. Nous n'avons jamais eu pareille opportunité dans le passé ! Et puis, aujourd'hui, on ne l'apprend peut-être pas en fac de socio, mais si les notables ont toujours plus de poids que les manants, les manants ont enfin trouvé le pouvoir de s'exprimer.

Les poules :

Au mois d'octobre, une personne qui me demandait de laisser son affiche en ligne sur Adiu plus longtemps, m'écrivait à propos du forum où je lui conseillais d'aller pour compléter sa communication : "il y a beaucoup de poulettes qui picorent et qui caquettes dans tous les sens".
J'ai trouvé cela blessant d'abord parce que c'est une femme qui compare son genre aux poulettes, et ensuite parce que c'est trop facile de se placer tellement au-dessus des autres qu'on n'entende plus ce que les autres disent (ou caquettent). Encore une fois, ce type d'argument permet d'évacuer les questions posées réellement. De la même façon, lorsque je reçois des e-mails d'un conseiller municipal (pour qui j'ai de l'estime par ailleurs !) et qu'il me livre des infos tout en me précisant qu'il ne veut pas entrer dans la polémique, je trouve qu'il y a contradiction. On accepte le dialogue, ou pas ; ces infos il devrait les donner sur le forum, ou pas, mais pas à moi, en privé.

Résumé, les citoyens s'expriment, parfois sous pseudo, ils ne croassent ni ne caquettent pas.

D'autres oiseaux :

Je viens de lire un papier au sujet du "pseudonymat". Des gens commencent à défendre cette modalité de la communication, d'abord par souci de respect de la vie privée, puis parce que l'anonymat peut être un vecteur de liberté d'expression, et ensuite par simplification (technique : éviter à l'utilisateur d'avoir à s'enregistrer). Il apparaît maintenant un argument concernant la qualité : beaucoup de sites qui ont mis en place le système d'identification Facebook Connect s'attirent des plaintes : "l’introduction de Facebook a rendu les commentaires stériles. Les promesses virales de Facebook l’ont emporté sur le volume et la communauté. Là où un relatif anonymat pouvait parfois libérer les commentateurs de la bienséance et favoriser leur créativité."

Instructif ! Cela nous conforte dans nos choix d'ouverturee et de simplicité, et de modération a posteriori.

Le monde a publié récemment un papier au sujet de Wikipedia. Dommage qu'on s'y intéresse et qu'on respecte ce projet dès lors qu'il parvient à lever 20 millions. Cela fait des années que je vante cet encyclopédie en ligne malgré les erreurs qu'elle contient et ses approximations (il y en a aussi dans les encyclopédies "respectables"), malgré son désordre, et à cause de son fonctionnement bénévole et ouvert. Wikipedia est sans doute une des plus belle réalisation qu'a porté Internet, avec le projet Gutenberg, Internet Archive, Framasoft, et quelques autres.
Pourtant, Wikipedia a toujours attiré les critiques, et pas eulement venant de l'ordre établi. Parce que trop libre... méfiance, l'anarchie, ça ne peut pas marcher ! Wikipedia, une superbe application de la liberté d'expression, prouve le contraire chaque jour et depuis des années, dans plus de 200 langues.

Donc, Vive la liberté d'expression ! Défendons-là.

--

http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Corbeau_(film,_1943)#L.27affaire_de_Tulle

http://www.internetactu.net/2012/01/25/de-la-valeur-du-pseudonymat-aux-dangers-dune-identite-reelle-unifiee/

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/01/14/wikipedia-bazar-libertaire_1629135_651865.html

007  

Hélène    le 02.02.2012 - 08:20

Merci Marc!!!!

008  

La dinde    le 02.02.2012 - 17:41

Merci Marc!!!!
je te copie Hélène...les plumes m'en tombent.....

Christine G

009  

La dinde    le 02.02.2012 - 18:09

""Continuez a crier sur adiu Christine" écrit Adishatz.

En un temps où la démocratie était au plus proche de son idéal (mais encore bien loin), on indemnisait les citoyens qui allaient perdre du temps sur l'agora.

Tu vois, Christine, dans un monde idéal, on te dédommagerait pour tes gueulantes sur ce forum. Et double tarif passé le couvre-feu :-)

Savez-vous ce que sont des "corbeaux", en histoire, lorsque l'on parle de liberté d'expression ou de diffamation ? Quelqu'un peut-il nous raconter ?"
C'est ton message du 09 octobre2011, Marc.

Je pensais en le lisant que tu as avais eu quelques rappels à l'ordre mais je ne pensais pas qu'il s'agissait de tels propos.
Je les trouve moi diffamatoire ces propos et toujours dérangeants lorsqu'on fait référence à une période de l'histoire bien minable pour nous aussi Français.
Je suis heureuse d'avoir préféré la fac de sciencesgrinning smiley!
Ces discours ne sont pas "duveteux" bien qu'ils fassent dans le volatile......
Christine

010  

/b    le 02.02.2012 - 22:24

We are anonymous. We are legion. We do not forgive. We do not forget. Expect us

011  

Sandra    le 03.02.2012 - 14:37

Merci Marc pour ces précisions en espérant qu'elles atteindront leurs cibles...

012  

La dinde    le 03.02.2012 - 15:43

Je crois que les cibles lisent ADIU pour se documenter sur les "co...erie" écriteswinking smiley(je reprends juste le terme utilisé par l'une des cibles).happy smiley

"Caquètement votre"happy smiley

La dinde

 

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 modif | admin • màj : 13 février 2012 à 19h52