Les micro-sites

La Coordination Vigilance LGV tiendra un stand
au festival des Nuits Atypiques à Langon

'''Vendredi 29 juillet à partir de 19h
Samedi 30 juillet à partir de 18h'''Grand texte

Venez nous rencontrer pour connaître les dernières infos:

- le tracé retenu par RFF: maisons détruites, nature saccagée, bruit assuré, espace balafré et fragmenté, forêt sacrifiée, ...
- déclarations de plus en plus nombreuses sur la nécessité de rénover les voies existantes au lieu de construire des LGV (député Mariton, responsables de RFF et de la SNCF)
- réalisation en cours d'une étude indépendante sur l'amélioration de la ligne existante Bx-Toulouse

''' - Marchons ensemble sur le tracé de la LGV
Dimanche 25 septembre
de St Michel de Rieufret à St Médard d'Eyrans'''
Pour découvrir les richesses naturelles, patrimoniales et viticoles de ces communes et constater de visu les dégâts environnementaux et humains que les travaux pourraient causer si cette LGV inutile et couteuse était réalisée.

forêt sacrifiée...la forêt de pins n'est pas une forêt, c'est une culture comme le maïs...que la pratique de la chasse soit perturbée, je n'y vois aucun problème...au contraire, même!!!
pour le reste...quand un président est élus avec une large majorité, il faudra bien, un jour, se poser la question....pourquoi des gens "rosés" on fait le choix du nabot????

Pour la ligne...pourquoi des élus de la région affichent leur opposi-participation à ce projet minable???

est élu....on garde le "s"...pour les prochaines..

1- la forêt des landes ne peut se résumer à la ligniculture du pin , il reste heureusement des taches de biodiversité d'une très grande richesse faunistique et floristique ; il faut les préserver à tout prix .
2- de quel président parle-t-on ? je ne vois pas très bien le lien entre le résultat des dernières présidentielles et la LGV ; le porteur le plus actif de ce projet est le président du conseil de région qui a aussi impulsé l'A65 dont il est particulièrement fier: il est de l'autre parti et appartient à la race des bâtisseurs de cathédrales ( le talent en moins ) comme son collègue de Bretagne et (peut-être )le futur investi de ce parti pour 2012 . Le béton est à droite et à gauche , hélas ! ce serait trop facile , sinon ;
3- je ne comprends pas la dernière phrase , merci de m'éclairer !
JL

<<opposi-participation>> écrit ergaster.

Et Sud-Ouest du 4 août 2011, page 18 assène:
<<Le temps n'est plus à la révolte: la ligne décriée verra le jour. Ce constat établi, des élus préfèrent être acteurs de cette défiguration et tout faire pour qu'elle ait le moins d'impact possible sur la population et les paysages.>>

(Non, je n'ai pas acheté Sud-Ouest, il tapissait le fond d'un cageot de légumes offerts par un voisin obligeant. Juste du papier...)

Et après cette entrée en matière où tout est dit pour réduire les quelques niais qui pourraient encore vouloir objecter que l'enquête d'utilité publique n'a pas eu lieu, l'auteur de l'article présente << Une union pour protéger les personnes et les biens>>, puisque <<des élus ont récemment constitué le Collectif GPSO Sud- Gironde>>
On respire...

L'article explique que la démarche se veut <<constructive>>, que les élus <<regrettent un certain nombre de choses>>, (si, si ...) et qu'ils <<entendent non seulement évaluer, anticiper et préparer les mutations à venir mais aussi, dans un deuxième temps, profiter du chantier. Pas question pour les élus de passer à côté de cette manne.
puisque chantier il y aura, au moins qu'il profite au territoire impacté...>>

B'en moi, je trouve que "opposi-participation", ça sonne bien pour ce qui se passe là.

Comment faire, quand on a accepté une place dans une hiérarchie, et qu'on en attend forcément beaucoup, pour ne mécontenter ni l'échelon du dessus, ni l'échelon du dessous ?
Ne pas déplaire à son maître et être réélu la (les) prochaine(s) fois?
opposi-participation bien sûr ! bravo ergaster !

Attendez, Mémée qui regarde par dessus mon épaule quand je tape sur le clavier me dit quelque chose...
"C'est comme la vaseli..."
Mémée ! on ne dit pas des choses comme ça!....

Faut l'excuser, à son âge... elle a l'expression parfois un peu rude... mais de l'expérience !

cette histoire de collectif des élus GPSO sud-gironde m'avait complètement échappée et je comprends maintenant un peu mieux le concept oxymorique d'opposi-participation .
ceci étant la position des élus est inconfortable : il est toujours plus facile de faire du Mélenchon /Besancenot sans autre responsabilité que ses propres mots que d'exercer la réalité du pouvoir avec des contraintes extérieures imposées avec lesquelles on devra nécessairement composer , d'accord ou pas .
tous ne vont pas à la soupe , j'en suis convaincu et il y en a de sincères qui , arrivés à un certain point de leur combat , préfèrent composer avec une réalité qu'ils désapprouvent certes mais qu'ils savent (ou croient) inéluctable pour accompagner le mouvement - pensant pouvoir avec un peu de chance le corriger à la marge ou au moins en atténuer les effets les plus nocifs -
c'est une position qu'on peut comprendre , qui n'est pas la plus facile car ils vont se faire artiller des deux côtés et qui mérite certainement mieux que le mépris ...... même enrobé de vaseline .
je suis un opposant à la LGV et le resterai ; je ne suis pas un élu et ne le serai certainement jamais .
jacques lacampagne

je vous recommande la lecture de l'article du post " alain Rousset coincé dans un tunnel dogmatique " ; pour ceux qui fonctionnent avec google , vous faites la requête lgv puis actualités : c'est l'article qui s'affiche en tête de liste .
bonne lecture
jacques lacampagne

http://www.lepost.fr/article/2011/08/12/2567319_tgv-lgv-alain-rousset-coince-dans-un-tunnel-dogmatique.html

merci adiu , c'est vrai que j'aurai pu le faire .
pour ceux qui liront l'article , on n'est pas obligé de suivre entièrement l'auteur dans son raccourci avec la Chine .
jacques lacampagne

B'en moi, j'aime bien cet exemple chinois !
Trop souvent dans les discours relayés par la presse, on nous montre ce qui se passe ailleurs juste pour nous expliquer que le prochain serrage de ceinture est inéluctable, que tel ou tel pays a déjà compris, lui, et qu'il va falloir s'y mettre aussi !
Ah!...les arguments à propos de la réforme des retraites...souvenirs souvenirs...

Moins loin que la Chine, il y a le Sud-Gironde.
Et ses élus.

Bien sûr qu'il y a des élu(e)s honnêtes. Encore heureux!
Et qu'est-ce qu'on leur demande, à nos élu(e)s?
Parce que même si on a donné sa voix, ça ne veut pas dire qu'on n'a plus la parole.
Ni qu'on doive juste attendre la prochaine consultation (c'est la moindre des choses ,nous consulter, pour décider de notre avenir), pour la donner éventuellement à un(e) autre.

Je pense qu'on a le droit de leur demander d'être cohérents dans leurs engagements, de tenir leurs prises de positions, pas de ménager la chèvre et le chou.
De se mettre en danger, même, pour nous.
(oui, je sais, je me laisse emporter...)

Est-ce qu'un élu est élu pour montrer le chemin, ou pour représenter des gens ayant en commun un même territoire?

Si on penche vers la première hypothèse, arrive l'argument d'" une réalité qu'ils désapprouvent certes mais qu'ils savent (ou croient) inéluctable "
Reste à se mettre d'accord sur la réalité de cette réalité.
C'est-comme-ça-on-n'-y-peut-rien, c'est-le-chef-qui-l'-a-dit, c'est-le-progrès, on-est-enclavés, c'est-l'-Europe, on-va-en-tirer-un-petit-quelque-chose, ...etc...

Parce que des réalités, il y en a d'autres .
Gaspillages, accointances, orgueil, mépris, incompétence, incapacité de revoir ses positions, alternatives envisageables in-envisagées , coûts à vous étourdir , refus des habitants, détresses humaines, et aussi actions à mener encore, enquête d’utilité publique pas encore faite...etc...

Alors, la difficulté des élus...celle de choisir leurs argumentations, pas plus.
Ensuite, celle de nous y faire croire.

Notre Sud-Gironde est comme nos élus, entre deux chaises.
Entre le refus du saccage prévu et l'attachement, la fidélité, souvent depuis plusieurs générations, à un parti dont la (grosse) tête réclame l'affreux chantier ruineux.
Pas confortable.

Juste un petit mot à propos de Mélenchon/Besancenot , ou d'autres, mais à qui on ne tend pas souvent un micro: sans juger du facile de leur situation, leurs propos ont au moins le mérite de proposer d'autres éclairages.
ça change du ronron fataliste pré-pensé et pousse à saisir que si l’éruption d'un volcan ou les gelées matinales sont une fatalité, les aspects les plus injustes et les plus douloureux du monde résultent de choix froidement envisagés par quelques uns.
Même pas élus pour la plupart, je sais....

Juste un BRAVO Xylo pour votre dernier paragraphe, même si je n'adhère pas au "Mélenchonchon/Besanpesant".
Pour le reste, je n'interviendrai pas sur la LGV, ce serait "cracher dans la soupe" et là, je ne suis pas assez politique pour le faire.

Juste une chose, vous avez oublié que le TGV chinois n'est pas le TGV français.
C'est comme comparé un sac fabriqué à la main avec de magnifiques coutures ,des heures de travail et un sac "made in china"
Autre chose: le réseau français des chemins de fer, ce n'est pas la même chose que la SNCF.
Voilà, vous pouvez encore chercher quelques pistes de ce coté et surtout il faudrait s'intéresser aux liens entre la SNCF et les transports routiers, très incroyables!!!!!!!
N'ayez crainte, la personne la plus exposé lors des accidents ferroviaires c'est le conducteur et le plus exposé aux insultes des usagers c'est lui aussi!
Bon finalement....j'ai un peu balancé quelques mots!

1- est-ce-qu'un élu est là pour montrer le chemin ou simplement pour être le représentant de ses mandants ?
joli sujet de dissert ;
pour faire court les deux sans-doute : s'il change de camp en cours de partie , c'est de la trahison ( E. Besson par ex ); inversement s'il reflète de manière entièrement liée l'opinion de ses mandants ; eh bien de Gaulle ne fait pas les accords d'Evian , Weill/Neuwirth ne donnent pas aux femmes le droit à la contraception et Mitterand/Badinter n'abolissent pas la peine de mort ( du moins pas au moment où ils l'ont courageusement fait ).
2- l'enquête d'utilité publique ne sera qu'une simple formalité ( j'allais dire purement formelle ), sauf au Pays Basque où l'opposition est autrement plus pugnace que dans nos contrée de la haute-lande où la soumission est de règle : ès ataou !
3- c'est vrai que beaucoup vivent un dilemne entre fidélité politique et contestation du projet .
4- et n'oublions pas que ce contre quoi nous nous battons est demandé à corps et à cris par d'autres : les Béarnais qui essaient de tirer vers eux une branche de ce que nous refusons .

on ne se relie jamais assez !
à cors et à cris , c'est quand-même mieux .
JL

Quelques lignes pour préciser ma pensée en regard des points ci-dessus:

Un E.Besson est un traitre qui assume (c'est au moins ça...): il ne reste pas entre deux chaises, lui.
Il en change carrément.

Et pour les exemples tirés de l'histoire proche, je ne pense pas qu'ils aient valeur à atténuer, ni à faire accepter une attitude ambigüe ,même de la part d'électeurs bienveillants ou compréhensifs.

Les accords d'Evian, c'était la fin d'une guerre.
Même si on l'appelait "évènements", pour les parents des morts par exemple, c'était bien une guerre.
Quant aux questions de contraception et de peine de mort, l'impact écologique (comme on dit maintenant...), et financier n'ont rien eu à voir avec ce que provoquerait le chantier de la LGV... Il s'agissait de mettre en lumière et en textes (avec beaucoup courage, oui ) ce qui avait germé dans la société.

Ici, pour moi, il s'agit moins de prise de position, d'opinion, que d'attitude face à une volonté "qui vient d'en haut" et une population (qui reste "en bas", forcément... )qui dans sa totalité, y compris ceux qui croient ne pas être concernés, va pâtir financièrement et dans son environnement quotidien, si le projet aboutit.

Que peut-il rester de "pugnacité" quand les représentants du peuple brûlent les étapes et passent directement au chapitre "pansement"?
(Et que la presse régionale... bon, je l'ai déjà dit...)

Je crois que le point 3 éclaire grandement sur la soumission évoquée au point 2.
Triste.

Même si on ne se relit pas toujours, merci à Adiu qui nous relie !

Christine G:
je n'interviendrai pas sur la LGV, ce serait "cracher dans la soupe"
....???????????.... pas compris...

Mon mari est roulant....

Zrgaster merci pour l attachement selectif que vous portez au landes de Gascogne et notamment au chasseurs dont je fait partie qui seront heureux d apprendre qui malgres leurs investissement indéniable vous sont complètement étranger. Peut être est ce de la méconnaissance ?

-c'est encore plus vrai que ce que je pouvais en dire : on ne se relit jamais assez , bien joué !
-que je sache , on doit pouvoir concilier le fait d'être salarié de rff ou sncf et celui de ne pas approuver ce projet ; cela n'empêchera pas les trains de rouler , les voies existantes d'être entretenues ( mieux ) , les conducteurs , de conduire et les contrôleurs , de contrôler , non ?
-quant à la chasse RAISONNEE - tant qu'elle ne menace pas la survie des espèces - elle participe à la préservation des territoires et de leurs cultures ;

deux articles pour nourrir le débat :
1- certains en veulent à tout prix , quitte à être en désaccord à l'intérieur de la même famille politique - ce serait donc plus complexe que certains le disent .
http://www.larepubliquedespyrenees.frLundi, 29 Août 2011l-ump-locale-roule-avec-lgv-orthez-oui,208322.php
2- le miroir aux alouettes , l'effet pigeon et pour nous , bien-sûr l'effet palombe :
http://www.lepost.fr/2011/08/28/2577499_lgv-tgv-un-rapport-universitaire-confirme-l-effet-pigeon.html
bonne lecture
jacques lacampagne