Adiu Sud-Gironde le "village |
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Ils ont tous un grain au Jardin Partagé d'Uzeste... |
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mairie de Villandraut : l'orage explose
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Posts 21
001 Thermophile le 09.05.2009 - 11:51 La majorité des conseillers municipaux se décide enfin à faire son devoir, devoir réclamé depuis des mois par les citoyens qui s'expriment : conseiller le maire... extrait de l'article Sud Ouest du 4 mai : "... L'orage explose C'est au début des questions diverses que l'orage explose. Éric Courcy, au nom de la majorité du Conseil, lit une lettre faisant part du constat du « désengagement du maire par rapport à la plupart des dossiers en cours » ainsi qu'à « un absentéisme répété pour les réunions informelles et réunions de travail ». « Pourquoi cette attitude qui sera de plus en plus jugée irresponsable si elle ne se corrige pas dès maintenant et qui vous amènera, de l'avis de certains de nos concitoyens, à devoir vous dessaisir de votre charge de maire ? Nous vous invitons donc au ressaisissement en souhaitant que le dialogue redevienne la valeur première de notre Conseil municipal ». Épisode à suivre." http://www.sudouest.com/gironde/actualite/langonnais/article/578760/mil/4483953.html et depuis une semaine, Dominique Pairoys semble réfléchir...
002 Sylvie le 12.05.2009 - 13:38 Depuis le 6 mars 2009 et l'aboutissement heureux du lourd dossier du RPI sauvé du naufrage lors de la séance publique du conseil municipal par une poignée de conseillers, la démocratie respire à nouveau à villandraut...
Si démocratique que le maire refuse d'adresser la parole à ses conseillers dissidents depuis lors... conseillers qui pourtant lui avait offert toute leur confiance depuis la victoire aux élections... si démocratique qu'en matière de considération,lorsque monsieur Courcy a terminé la lecture de sa lettre lors de la réunion publique du 29 avril dernier, le maire a immédiatement déclaré qu'il allait répondre... et en guise de réponse il a tout simplement accusé deux de ses conseillères de se mêler de ce qui ne les regaraient pas (les affaires de la mairie) ou de faire des choses sans le prévenir c'est tout dire du genre de pouvoir exercé par cet homme. Se défendant fermement de ces attaques les deux conseillères ont réduit à néant ces attaques grotesques. Un lourd silence a plané un instant sur l'assemblée et Monsieur Pairoys s'est, pour la première fois peut-être vu acculé à se taire... Voyant qu'il n'arrivait pas à percer par là, de continuer d'un sourire particulièrement ironique en déclarant qu'un maire s'appuie sur son conseil pour tenter de jouer l'anguille au constat dressé par la majorité de sa désertion de la mairie.
Pourquoui ces détails là qui signent un genre de rapport au pouvoir particulièrement perverti ne sont-ils jamais mentionnés dans les articles de Sud-ouest? Pourquoi tant d'omissions? Pourquoi avoir accepté notamment à travers un article intitulé le "donnant donnant", des arguments de la bouche du maire, arguments qui avaient pourtant été balayés à juste titre par les conseillers municipaux eux-mêmes? Pourquoi Monsieur Poyti n'avoir pas eu au moins le courage que vous aviez encore jusqu'à l'automne dernier de relater ces joutes et ces comportement en permanence injurieux qui sont notre affaire à tous et qui doivent cesser, le courage de poser des questions et de remettre en question un homme qui ne cesse de se tromper lui-même en essyant de tromper tout le monde quitte à intimider de toutes les manières possible, quitte à se servir dee votre journal pour blanchir et reblanchir la façade en bouchant les fissures avec finalement votre complicité? Que je dérange soit...
Merci mesdames, messieurs les conseillers municipaux de vous être levés enfin... à travers Monsieur Courcy.
J'ai dit bien des choses sur les pages d'adiu à l'automne dernier et ma colère était autant lié aux agissements d'un homme pour lequel je vous rappelle je ne suis que gibier (parole de votre et de mon maire!) (cf l'interview du 14 novembre dernier) qu'à votre silence, mesdames messieeurs les conseillers. Je vous souhaite, au nom de la réserve de chasse dans laquelle je vis depuis l'accès au pouvoir de Monsieur Pairoys de rester debout, vigilents. La démocratie n'est jamais un héritage, elle n'est qu'un avenir à tenter de rejoindre et pour lequel nous n'aurons jamais le droit de baisser les bras, tant que nous aurons des enfants... Je sais que vous savez cela mais il faut parfois se le redire comme d'autres disent des prières Même ici à Villandraut... Vive le printemps et ses orages! Merci à ce site sans lequel nulle expression du peuple, du gibier, de la soif de justice n'aurait pu se dire.
003 Sylvie le 12.05.2009 - 13:38 Sylvie Barathe
004 INCONNU le 12.05.2009 - 20:39 pour le bien de vos enfants,il faut comencer une thérapie.vos propos sont insultants pour ceux qui "ont payé de leur vie "comme vous dites mais pour des causes réelles et nobles.et non des histoires de mégères qui ne savent pas quoi faire de leurs journées.vous ne dérangez pas,mais vous etes dérangée et c'est pour cela que des personnes comme vous sont dangereuses,bien plus que ceux qu'elles accusent.
005 Claude Margueritat le 12.05.2009 - 21:17 Je ne souhaitais pas intervenir sur ce message qui concerne avant tout les Villandrautais dont je ne suis pas. Mais l'intervention d"INCONNU" me révolte. Sylvie Barathe a dit ce qu'elle avait à dire et c'est son droit à la libre expression et sans se cacher derrière un pseudo. Quant à toi l"INCONNU" qui l'attaque et l'insulte tu t'abstiens de dévoiler ta véritable identité.
Pour ce qui me concerne, mon opposition au sieur PAYROYS ne repose que sur l'abattage du vieux chêne bi ou tricentenaire.
Avec ce que viennent de dénoncer certains conseillers municipaux dont on peut se réjouir qu'ils se réveillent enfin, les Villandrautais devraient s'interroger sur leur choix électoral... Et j'en profite pour informer le bon peuple que s'il venait à quiconque l'envie s'en prendre à "Adiu" dont chacun peut aujourd'hui mesurer l'utilité dans le débat démocratique, je lui rentrerais dedans avec la même véhémence! Il y en a marre de tous ces petits politicards élus ou pas qui mènent leur petits coups en douce et ne veulent surtout pas être montrés du doigt!
006 Sylvie le 13.05.2009 - 05:51 {happy) Chère inconnue...
Quant "au bien" de mes enfants, je vous recommande justement la lecture de "C'est pour ton bien" d'Alice Miller. Avec une liberté de ton qui a fortement déplu en son temps à "la domination freudienne" cette psychanalyste dérangeante a contribué à aider des milliers de gens (particulièrement chez les enfants de parents qui ont participé au régime nazi) à se libérer des lourdes chaînes héritées de la pédagogie noire. Vous le savez comme moi, cette pédagogie qui fut d'ailleurs pour part le lisier du nazisme et qui consiste pour un enfant à refouler la violence morale voir physique infligée par ses parents en l'oubliant et en oubliant jusqsu'au souvenir de cet oubli. Adultes à leur tour la violence ressurgit issue des profondeurs, d'une petite boite noire, la mémoire refoulée... Pardonnez-moi de faire ici un mauvais résumé, n'y voyez pas là un besoin de faire une leçon de psychanalyse... Je suis toujours encline à partager autour des livres, des textes qui m'ont aidée à grandir à ouvrir les yeux sur la condition humaine... Si par ailleurs vous avez vous des suggestions, n'hésitez pas.
007 Serge le 13.05.2009 - 06:40 A INCONNU (Quel courage de cet auteur):
D'autre part je pense que le commentaire de Sylvie reste très mesuré comparé au votre qui est limite injurieux voir dangereux comme vous le dites si bien. Ne connaissant pas la vie de Villandraut je m’abstiens de rajouter un commentaire, mais je suis du même avis que Claude concernant l'utilité du site "Adiu" pour un débat démocratique. Amicalement et vive Adiu.
008 marc-alexis le 14.05.2009 - 20:53 Merci pour vos appréciation au sujet d'Adiu. Bravo pour ton courage, Sylvie !
Claude, je sais que nous ne sommes pas d'accord sur ce point, mais je crois que si la possibilité de l'anonymat n'était pas offerte dans ce forum, il n'y aurait jamais eu débat, au mieux des petites annonces.
Il y a eu depuis 4 ans très peu de dérapages sur ce site, montrant que l'idée de modération a posteriori est sans doute bonne, car elle simplifie l'accès et l'usage du forum... et permet, donc, les pseudos. Au-delà des échanges d'idées, si Adiu ne devait être qu'une soupape, ce serait déjà intéressant... Mais c'est bien plus que ça : voyez le cas du chêne classé et abattu, cet arbre cachait une forêt bien sombre de ressentiments et de problèmes qui ont pu s'exprimer et qu'il faudrait savoir entendre ! Encore une fois, j'insiste pour "nous" demander d'éviter les insultes et les batailles rangées, et pour continuer d'échanger des opinions.
009 Claude Margueritat le 15.05.2009 - 03:36 A Marc, Je suis très étonné que tu ne fasses pas la nuance entre celui qui émet une simple idée et celui qui insulte. Je pense déjà que même émettre une idée sous couvert d'anonymat n'est pas très courageux: ne dit-on pas "avoir le courage de ses idées" mais je veux bien faire crédit à ceux qui sont timides, timorés, etc ... Tu remarqueras qu'en ce qui concerne "le grand stade", par exemple, bien qu'en complet désaccord avec les partisans de ce stade je me suis contenté de leur opposer des arguments, ce en quoi j'ai sans doute perdu mon temps.... Mais insulter en se cachant derrière un pseudo comme le fait "INCONNU", cela n'est pas tolérable. Et, désolé, tant qu'il en sera ainsi je réagirai!
Par ailleurs,
Voilà un débat ouvert. Ceci est dit en toute amitié. Claude
010 Claude Margueritat le 15.05.2009 - 04:05 J'oubliais.
Deux journaux qui ne vivent que de la qualité de leurs écrits et informations, sans aucune aide financière, ni publicitaire, ni étatique et qui devraient être déclarés "d'utilité publique". C'est à force de lire de la bouillie informative pour citoyens-veaux servie par des journaux dépendants, asservis au pouvoir que les mêmes citoyens-veaux n'ont plus le courage de leurs idées. Ce n'est ni une tare ni une maladie que d'avoir une idée et de l'argumenter! Alors tous les anonymes de ce site regardez-vous dans une glace, regardez-vous droit dans les yeux et prenez cet engagement: "A compter de ce jour j'interviens à visage découvert parce que je suis un HOMME (ou une FEMME, excusez-moi Mesdames)!"
011 marc-alexis le 15.05.2009 - 12:40 Claude, je me suis mal exprimé sans doute, lorsque je demandais d'éviter les insultes après t'avoir consacré 3 paragraphes Quelques exemples en désordre, pour alimenter le débat : - si le huguenot qui avait placardé sur la porte de la chambre de François 1er son manifeste anti-catholique avait signé son geste, il n'aurait probablement pas évité la Saint-Barthélémy mais il aurait sans doute été "attrapé". - le vote à main levée existe encore dans 2 cantons Suisses. Une amie, Suisse, m'expliquait cela comme un archaïsme, et surtout, comme un système provoquant des pressions (des autorités, de la masse...) et biaisant les choix. - les citoyens ne sont pas les seuls à penser l'anonymat nécessaire, mais aussi des journalistes, ou leurs informateurs (sans doute du Canard Enchaîné que tu lis !), des militaires, des organismes d'état, quelques Chinois craignant leur gouvernement totalitaire... c.f. http://www.torproject.org/torusers.html.fr - c'est parce qu'Adiu permet un relatif anonymat que tu peux lire ces échanges, échanges que Sud Ouest (pardon Christian ! - Edouard Leclerc avait pensé que pour faire entrer des clients désireux d'acheter "discount" dans son épicerie, il fallait préserver l'anonymat (je ne veux pas montrer que je suis pauvre en achetant chez Leclerc). Pour cela, il avait repeint sa vitrine en blanc, et c'était le début de son succès. - je songe à équiper l'ordinateur de mon fils d'un "anonymizer" parce que j'en ai marre de recevoir en e-mail des tonnes de pubs ciblées "enfant" de la part des marchands, un peu lourds, qui collectent des infos sur les sites de jeux en ligne qu'il visite. Je précise que mon fils est averti, et ne laisse jamais ses noms et coordonnées lorsque ces sites indiscrets voire intrusifs l'y invitent. - un Claude, avec sa verve, écrasera un autre moins sûr de lui... Je voudrais pourtant pouvoir écouter l'autre exposer ses idées, je voudrais même l'y encourager sans dire au Claude de la fermer, grâce à l'anonymat. - les gens qui s'expriment mal ont autant droit à la parole que les autres, peut-être faut-il même la leur donner plus qu'aux autres. Celui qui fait des fôtes d'orthographe pires que les miennes peut hésiter à écrire et laisser son nom ; il doit pouvoir adopter un pseudo. Au passage, je rappelle qu'il n'est pas sympa de faire des réflexions sur les coquilles dans un forum. - l'anonymat sur le réseau n'existe pas vraiment. La preuve, essayez ceci : http://www.whatsmyip.org/more/
- il existe des réseaux dit "ouvert" qui ne permettent pas de remonter jusqu'à l'ordinateur de l'utilisateur. par exemple les spots wi-fi de cyber-cafés, des gares, etc. Les connexions sont alors mieux anonymes. Faut-il les interdire ? Une école de lâcheté ? Peut-être, mais cela dépend plus de la personne que de l'outil, à mon sens. L'anonymat serait un moyen pour les faibles, mais dont il faudrait savoir s'affranchir si l'on est assez fort ? Je ne sais pas.
012 Claude le 15.05.2009 - 14:38 Marc re-bonjour! Voilà que nous allons débattre tous les deux!!!! 1) Tu me donnes plusieurs exemples de "situation d'anonymat" mais il me semble que tu fais un amalgame des situations toutes différentes (1)avec ce qui se passe sur Adiu.
2) L'anonymat préserve ceux qui ont des difficultés à s'exprimer, ceux qui font des "fôtes" etc.
Quant aux "fôtes" peu importe nous en faisons tous par ignorance, par
Bref je voudrais tout de même faire remarquer que tous ceux qui sont intervenus sur Adiu, que ce soit pour prendre la défense du maire dans l'affaire du chêne, qui sont pour la construction d'un grand stade, etc. ou ici encore, ont pris des positions toujours plus ou moins insultantes sans jamais argumenter!
Mais tous ces gens là aboient planqués derrière leur anonymat comme des roquets derrière leur grille! Actuellement et plus que jamais circulent des pétitions tant les décisions gouvernementales sont absurdes. Quand tu signes, tu déclines ton identité et c'est ce qui donne toute sa valeur à ta signature. (1) - L'anonymat du huguenot tout comme celui des résistants soit.
A plus!
013 sylvie le 16.05.2009 - 05:50 Quelques questions... D'où me vient ce sentiment que les deux ou trois derniers gros articles parus sur Sud-ouest concernant les relations du maire de Villandraut avec son conseil municipal sont comme tamisés? Pourquoi tant d'articles consacrés au maire de ce village avec des photos si angéliques??? Pourquoi en contre partie aucun article depuis deux mois qui permettrait aux conseillers municipaux une expression sans tamis? Pourquoi ce sentiment qu'au fil du temps, ces dernières semaines, vos articles sont littéralement vissés et que la neutralité est bien loin d'expliquer bien plus encore que leur contenu tout ce qui justement ne s'y dit pas...? Ne pensez-vous pas qu' il serait de bon ton de permettre voir d'encourager par exemple les conseillères municipales qui ont le plus souffert à exprimer dans votre journal tout ce qui a été vécu au sein de la mairie depuis les élections??? Autant en terme de méthode que de nature des décisions ou de projets avancé...? Des histoires de méthode
Voilà les arguments avancés par Monsieur le maire... Qu'en pensent les conseillers municipaux qui pourtant sont tous issus de sa liste? Villandraut va t-il continuer à entendre gronder l'orage sans qu'aucune pluis ne vienne enfin la délivrer de son état de désert de l'expression... Il est des régimes où la presse est l'instrument d'un pouvoir...
Et vous Monsieur Poyti...
Me ferez-vous un procès vous aussi pour avoir osé bravé l'interdit de parole? Dans un article publié le 9 mars 2009 intitulé "Le RPI avec Noaillan sauvé du naufrage" je note:
Mais alors... Le maire qui était si content de la venue de ce bébé...
Et pourquoi Monsieur Poyti après vous être vous-même rendu compte de ce hiatus, n'avez-vous pas, mû par votre premier souci de journaliste qui est la recherche de la vérité, essayé de comprendre, au moins, AU MOINS noté dans votre article l'interrogation que pouvait légitimement susciter cette étrange (pour le moins) paradoxe...? Comment un maire qui affirme si haut et si fort en séance publique son contentement à voir le RPI survivre... explique-t-il l'attitude brutale de dénigrement à partir de ce jour là vis à vis de ceux qui ont osé voté pour sa survivance? Pourquoi cette question ne figure-t-elle pas dans l'article du 9 mars??? Pourquoi l'explosion de colère d'une conseillère outrée par le dénigrement de son prpre maire à son égard ne figure t-elle pas dans sud-ouest lors der la séance du 29 avril dernier? A quel genre de tamis filtrez-vous vos articles? Quelle instance supérieure, quel genre de "SUR-MOI" fait obstacle aux questions? La psychanalyse ne vous est-elle pas chère? Freud a montré (mais bien des philosophes avant lui) qu'une société ne pouvait fonctionner que si les individus qui la forment acceptent la frustration de l'ego incliné par nature à la toute puissance. Mais cette frustration doit-elle légitimer la dictature qui est aussi une forme de gouvernement, de mise en ordre des individus? Comment qualifiriez-vous, vous même Monsieur Poyti, (sans votre tamis) le genre de gouvernement des choses et des personnes de ce village? Cette basique interrogation ne vous a-t-elle pas traversé: C'est étrange j'ai l'impression que quelque chose ne va pas dans ce village,
Mais alors pourquoi par ailleurs vous acharnez-vous Monsieur Poyti à faire publier des écrits dans sud -ouest qui prennent de plus en plus de place?
Ou bien doit-on lire quelque message subliminal à travers cette succession d'articles qui embrouillent plus qu'ils ne délivrent?
Dernière question: Pourquoi n'avez-vous pas répondu aux questions que je vous pose le 12 mai? Vous sentez-vous injurié?
J'ai utilisé ce site oui en effet comme une sorte d'antidote dans un village qui vit semble t-il depuis au moins des mois sur la circulation camouflée des informations, sur l'attente de vos articles comme soupape... peut-être... (mais de moins en moins visiblement) Je dérange parce que les mots qui s'impriment là échappent à ce fonctionnement malsain et parce qu'ils constituent un miroir insupportable pour le maire... Il suffit de voir comment il a réagi au mois de septembre dernier... Bien à vous
014 sylvie le 16.05.2009 - 05:55 A MONSIEUR POYTI
015 Christian¨Poyti le 16.05.2009 - 15:48 Au travers des problèmes (réels) existants au cœur de la commune, je pense que madame Sylvie Barathe doit avoir un contentieux à régler avec moi (j’ignore lequel).
016 sylvie le 16.05.2009 - 20:49 Je comprends que vous évitiez de répondre à toutes ces questions en faisant de tout cela une affaire personnelle... Déjà, il y a plusieurs mois, ce même genre de bruit s'est répandu dans le village à mon sujet concernant le maire pour revenir jusqu'à mes oreilles... les accusations à l'ombre des chaumières sont si rassurantes... pour éviter de s'exposer soi-même...ou de se remettre en question... C'est aussi une arme mais qui ne peut m'atteindre de même que la haine que vous m'attribuez. Que je m'y prenne mal, sûrement! Je vous en supplie cher voisin, donnez-moi des leçons, faites moi enfin rêver, espérer un autre village à travers vos articles! Les villandrautais comptent encore sur vous pour dévoiler à travers votre plume et votre connaissance du terrain ce qui Peut l'être, ce qui Doit l'être.
017 Claude Margueritat le 17.05.2009 - 12:56 A Monsieur Christian Poyti. Je dois dire que je partage le sentiment de Sylvie Barathe. Après un brillant compte rendu sans concession sur le conflit qui opposait le "Petit Bal" au maire (ce qui vous valut une engueulade de ce dernier me semble-t-il), vous êtes resté muet sur l'affaire du vieux chêne.
Et pour d'autres sujets épineux concernant les Villandrautais (mais qui ne me concernent pas) vous redevenez plus ou moins insipide comme nombre de correspondants locaux du journal Sud-Ouest: combien de comptes-rendus mièvres pour ne pas heurter les élus, pour ne pas être rappelés à l'ordre par la rédaction. Contrairement à ce que vous affirmez, ce journal n'est pas neutre. Faut-il vous rappeler qu'un certain Alain Juppé, alors premier ministre, attribua une conséquente aide financière à ce journal (dont je peux retrouver le montant si nécessaire). Le futur maire de Bordeaux "n'achetait-il" pas alors, un peu ou beaucoup, ce journal? Les sites internet se multiplient du style Adiu, sur lesquels les citoyens peuvent s'exprimer et effectivement dénoncer ce que taisent les journaux. Malheureusement trop de citoyens ne disposent pas encore d'ordinateur. Mais un jour viendra où ils pourront se rendre compte que leur journal les trompe, pas nécessairement par mensonge, mais par omission. Ce jour là nombre de journalistes et correspondants se retrouveront au chômage faute de lecteurs !
018 marc-alexis le 17.05.2009 - 13:59 Concernant les problèmes de subjectivité de la presse et l'auto-censure des journalistes, on peut lire "Les nouveaux chiens de garde" d'Halimi ; ça permettrait au moins de montrer que le sujet n'est pas une occasion de pugilat Sylvie/Christian... 1 partout. Aidé par Juppé ou non, aucun média ne peut prétendre être objectif. S'en vanter, c'est déjà louche ! Et là, Internet devient particulièrement intéressant, lorsqu'il invite les internautes à récupérer leur sens critique, pour faire le tri au milieu de tant de subjectivités, plutôt que de le confier à des professionnels de l'info ("vu à la TV !") Le même Halimi en faisait une belle démonstration, grossière, lorsqu'il attaquait le réseau et son invitation à militer assis derrière l'écran (il écrit au Monde Diplo). En bon journaliste enclin à défendre son gagne-pain, il oubliait que les nouvelles technologies ont rendu possibles les rassemblements tels que Seattle ou Porto Allegre. Il allait un peu vite en pensant que surfer sur la toile incitait à ne plus manifester dans la rue ; lire le Diplo pourrait avoir le même effet, il me semble !
Je trouve intéressant de dépasser le particulier pour aller au général, Sylvie. Et par là, j'ai envie de défendre Christian qui fait ce qu'il peut sur du très local, comme tente de le faire Adiu. Et parce que je crois me souvenir qu'il avait publié un papier assez critique vers la Toussaint. Claude, je t'attaque encore ! Ce n'est pas le cas de tous, bien sûr ! Et "on" peut se réveiller... Et puis, il ne faudrait pas que je me contredise trop dans un même message
019 Claude Margueritat le 17.05.2009 - 14:41 A Marc. Pour en finir avec l'anonymat et afin que ma position soit parfaitement claire. J'accepte fort bien l'anonymat quand il s'agit simplement d'émettre des idées et ceci pour répondre à ton souci de faciliter l'expression de tous.
Et ne me casse pas mon rève: "Un jour viendra..." A plus.
021 Sylvie Barathe le 17.05.2009 - 15:26 A Marc
022 marc-alexis le 17.05.2009 - 20:38 > Du reste, il n'y a pas foule sur ce forum... Depuis début mai, il y a eu 3300 visites sur Adiu dont 40% pour le forum (qui totalise 3800 pages vues). Mais effectivement, peu s'expriment, entre ceux qui n'osent pas, ceux qui ne savent pas, ceux qui s'en foutent et ceux qui ont un devoir de réserve, il reste qui ?! Adiu est, il est vrai, un petit site, qui représente nos petits villages dans une petit région... j'allais dire et une petite démocratie Lorsque tu lis Sud-Ouest, tu as l'impression qu'il y a du monde ?
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