Les micro-sites

Quel est cet état d'esprit?

La démocratie est-elle un compromis?
Les citoyens peuvent accepter les compromis que s'ils peuvent avoir une chance de défendre leurs positions, de développer leurs idées....
Les citoyens peuvent accepter lorsqu'ils ont une chance que leur point de vue soit entendu.

La liberté d'expression est-elle fondamentale pour le fonctionnement d'une démocratie?
Elle permet en tout cas de critiquer et la critique est positive car elle donne des sujets de réflexionssss et elle apporte avec elle des solutions, discutables à leur tour....

Museler, de quelle façon?
Chantage, menaces, et autres bassessesssssssss....

Fait-on des choix sans écouter les citoyens en pensant que SON choix a une valeur indiscutable?
Puisque "gouverner c'est choisir" Pierre Mendes France

.........

Christine Gillon

"quelles façons" avec des "s" c'est mieux!

> La démocratie est-elle un compromis?

Ben oui ! Si on savait vivre ensemble de façon innée, on n'aurait même pas besoin de donner des noms à nos systèmes de gouvernement. La démocratie, c'est connu, est le moins pire et n'a jamais été au point.

> Les citoyens peuvent accepter les compromis que s'ils peuvent avoir une chance de défendre leurs positions, de développer leurs idées....

mais ils l'ont ! Et la plupart du temps, à mon avis, ils ne se servent pas de ces moyens. Oui, ils ont des circonstances atténuantes, parce que les temps sont économiquement durs, parce que le temps moderne est en flux tendu, parce que les couches du mil-feuille politique et institutionnel sont compliquées à souhait (!), parce que les lobbies industriels, parce que les pschittt au poivre, parce que... Mais ils l'ont.

Bien sûr, 'faut du courage, faut de l'énergie citoyenne. Les élus se plaignent, à raison à mon avis, du manque de participation citoyenne. Mais participer n'est pas seulement approuver, c'est proposer, réclamer... ça, c'est plus dur à supporter. Personnellement, chaque fois que je discute avec un élu, j'en ressors à moitié découragé. Je me dit ensuite qu'ils font bien leur boulot. Mais dans l'idéal on devrait faire ensemble plutôt que d'être dans l'affrontement ou l'immobilisme.

> liberté d'expression... Elle permet en tout cas de critiquer et la critique est positive car elle donne des sujets de réflexions...

Ben oui, et les outils de liberté d'expression sont autant de leviers pour tendre vers une démocratie qui mériterait son nom. D'un certain point de vue, on pourrait dire que si aucun moyen d'expression libre n'existe quelque part, ça pue la dictature. Donc, tout gouvernement sain doit faciliter, voire promouvoir, ses contre-pouvoirs.

> Chantage, menaces, et autres bassessesssssssss....

s'il y a des exemple sur "notre" local, il faut les dire ici, il ne faut pas les taire !

> Puisque "gouverner c'est choisir" Pierre Mendes France

Je ne connais pas Mendes France, mais il dit des conneries :-)
Je voudrais distinguer "gouverner" et "diriger". C'est de la simple étymologie : le dirigeant, choisit la direction, seul, monarque, tandis que le gouvernant est chargé du gouvernail, il tient la barre sur le cap que tout le bateau a décidé.

Je trouve que ces petites nuances sont très importantes.
Merci à ton tour de remuer ces réflexions.

Pour résumer "Je ne connais pas Mendes France, mais il dit des conneries ", merci , c'est exactement ce que je pense
l'utiliser était un moyen de parler de l'autocratie de nos campagnes....
Je reviens plus tard pour discuter, là j'ai une urgence.....

-"mais ils l'ont ! Et la plupart du temps, à mon avis, ils ne se servent pas de ces moyens"
On peut utiliser des moyens comme Adiu pour faire passer des infos, pour exprimer ce qui n'est pas logique ou alors des mots par courriers, par la voix directement auprès des élus, en interpellant les différentes couches...Mais je crois que nous nous heurtons toujours au même problème: l'ouverture du parapluie!
Chacun se lance la balle sans jamais l'arrêter....

-"Les élus se plaignent, à raison à mon avis, du manque de participation citoyenne", mais si tu participes et que tu oses ne pas vouloir, proposer autre chose, malheur à toi!
Non, les élus ne respectent pas le principe fondamental de la démocratie: la liberté.Ils ne sont pas à l'écoute des citoyens ils sont à l'écoute de leurs désirs. Mais je suis très tranchante aujourd'hui (comme d'habitude) alors je vais reconnaitre que parfois nous avons aussi de bonnes actions et des avancées et que tout n'est pas une cata, mais je crois aussi que certains dossiers devraient être traités par des personnes en âge de comprendre les besoins des enfants et des parents et non pas des personnes bloquées à "leur" époque et qui ne peuvent se décrocher de ce bon vieux passé pour passer justement au monde du XXI siècle!

-"faire ensemble plutôt que d'être dans l'affrontement ou l'immobilisme. Ensemble alors que par exemple au bourg de Noiallan tu as une commission citoyenne qui devrait donner son avis pour l'aménagement du bourg et que Madame L e Maire dit que les citoyens ne sont pas compétents et donc elle juge plus compétent de n'en faire qu'à sa tête. Que Mr Auroux, juge que de rester derrière un bus une seule fois prouve que les voitures ne doublent jamais lorsque les enfants montent dans le bus chaque matin!Alors que nous parents nous sommes là tous les matins et que nous voyons bien le comportement des usagers de la route.Alors dans ce cas affrontement ou pas?

"ça pue la dictature." Ben oui ça pue la dictature dans nos campagnes!On a quelques cas comme l'école, ce fameux RPI qui arbitrairement grace à l'égo des deux maires est bafoué.On ordonne, on choisit mais contre l'avis du peuple et donc la démocratie la dedans???????
On construit et toujours avec le même archi depuis ....longtemts trop longtemps?, qui obtient tous les marchés car toujours "le meilleur" et pourtant avec des incohérences de construction et une non connaissance des enfants à mon sens.
Les marchés sont des appels d'offres réglementées par qui? Par le bon sens ou le copinage, je me pose la question.
On ne facilite pas les contre pouvoirs ici, on essaye de les étouffer et voici le point essentiel menaces et autres....
Là je ne m'étale pas désolée car pour le moment je récupère de l'info et je ne lache jamais sans vérifier mes arrières...

Pour gouverner on tient la barre mais pas forcemnt dans la direction que tous ont choisi. PARFOIS, et c'est le cas à Noaillan, on gouverne en ayant mis un cadenas sur la barre pour ne pas changer de sens et que cela convienne uniquement à un petit nombre mais surement pas à la majorité.Donc finalement on dirige
Mais ce qui est rassurant c'est que les élus sont responsables de leurs décisions et donc doivent en rendre comptent devant le peuple et c'est au moment du vote que tout se décide alors...

En écrire plus je le ferai jusqu'au moment où nous serons enfin écoutés, un jour peut-être...

Houla ! ! ! affirmer que Mendes France dit des conneries et déclarer ne pas le connaître me parait un peu hasardeux pour apporter du crédit à ses propres arguments.
Je crois que c'est toujours risqué de prendre une citation, peut-être tronquée, hors contexte, hors situation dans son époque, et de s'en servir parce que " l'utiliser était un moyen de parler de l'autocratie de nos campagnes...."
Je n’idolâtre pas Mendès France, je n’idolâtre personne d'ailleurs, mais je crois que le personnage mérite d'être connu pour enrichir sa propre culture.

Pas de soucis Xylo, je me suis documentée avant et je connais Mendes FRANCE ou du moins ses actions ayant des acharnés d'histoire dans ma famille et aussi un père de 82 ans qui connait bien le sujet.....
Donc je prenais ce personnage respectable d'ailleurs sur certaines actions mais pas au hasard car il fut une référence lors d'un conseil municipal à Noaillan et donc se servir de lui et ne pas appliquer certaines valeurs cela me choque.
Au pliasir de vous lire Xylo et pas d'affolement
En général je n'aime pas me servir de citation en raison de l'étalage de confiture que je préfère à l'abricot et maison!

J'ai oublié que pour les conneries c'est sur le ton de l'humour comme celui de Marc d'ailleurs avec des petites têtes souriantes...

Compris!
Je crois bien que les exemples de ces agissement viennent de haut (avec talonnettes cependant): Guy Moquet, le CNR, ...etc...
Même pas inventifs les locaux ?

> Houla ! ! ! affirmer que Mendes France dit des conneries et déclarer ne pas le connaître me parait un peu hasardeux pour apporter du crédit à ses propres arguments.

C'était pour capter l'attention avant de distinguer "diriger" et "gouverner". Un peu grossier, peut-être, si Mendes France est un monstre sacré de la gauche française. Et effectivement, j'avais ajouté un smiley.

Après coup, j'ai demandé à Wikipedia et j'ai trouvé ce discours où Mendes France prononce ce mot. Remis dans le contexte, l'exemple de Christine semble justement bien choisi, puisque "gouverner c'est choisir"... choisir entre le pire et le moindre mal. En l'occurrence, Noaillan ferait des choix pour son école à défaut de RPI. Sinon, je ne sais pas comment Mendes France a été cité en conseil municipal.